skatra : Не понял, поясните.

Алекс Капчинский: И, слава Богу, я Вам завидую.

skatra : А что делать с самим злом? Себя исправлять, лучше делать, и за вами тысячи спасутся. Мы у него в плену, только тогда, когда творим волю отца лжи, в остальное время, когда выполняем волю Бога всевышнего, рабами князя мира сего мы не являемся.

Алекс Капчинский: Когда творим волю отца лжи, мы его дети, а когда творим, от себя Добро – дети Бога. Антипод дети – рабы.

skatra : Упаси Боже! Дети - это СОЗДАНИЯ, а князь мира сего, создавать не умеет. Внимательнее читайте Климова.

Алекс Капчинский: Бог создает уникальное, а дьявол его копирует.
Не сотвори себе кумира.

skatra : Каждый человек уникален. А копируют уже люди, создавая клонов. А вот дьявол не копирует а "делает сзади и НАОБОРОТ", что далеко не копия. Климова просто уважаю. Помните его 90%? Кумирят обычно на 100.

Подходит Йцукен, разглядывает продаваемую литературу.
Декорация при каждой его реплике меняется на:

Йцукен: Я ищу справочник, по которому можно узнать, на каких облаках обитают небожители.

У Йцукена из кармана брюк выпадает рогатка.

skatra : К сожалению, пока не завезли.

Йцукен: К сожалению, в жизни более справедливой оказывается презумпция виновности, которую можно сформулировать так: "Если человек может использовать свое положение для извлечения собственной выгоды, то он обязательно будет это делать, в том числе и в ущерб другим людям".
Кроме того, подобные "оборотни" склонны к "своячеству", "землячеству" и т.д. Что в итоге приводит к простому правилу: "любая организация, члены которой имеют хоть какую-то власть, тяготеет к состоянию полной коррумпированности".
Более того, это ее естественное состояние, продиктованное современной стадией развития человечества как биологического вида.
Помните, в "Князе" Сталин хотел устроить вторую "Великую чистку", да и устроил первую, как раз и руководствуясь этим правилом?
Лично мне кажется, что чистка - это естественный и необходимый процесс, характерный для определенного типа системной архитектуры. В этой архитектуре власть - как фильтр, к которому тянется шлак общества и в котором застревает. А фильтр надо периодически чистить, чтобы механизм мог продолжить свою созидательную функцию. Мне кажется, что фильтры нашего государства, а также РПЦ порядком засорились. Вот и начинают "всплывать" различные "факты", которые уже не способны раствориться в структуре этих организаций, в силу перенасыщенности их растворов "говном нации". Кроме того, этим "фактам" всплыть помогает некая уверенная, сильная рука.

skatra : Не заблуждайтесь, этим "фактам" ни какая "сильная рука" всплывать не помогает, просто в силу своей природы такое г-но всплывает на поверхность. Вы попробуйте найти новости о том, как батюшки детям и сиротам помогают, алкоголиков и наркоманов вымаливают - не найдете. А такое информ. г-но всегда в сети и на поверхности. Но оно и лучше, меньше шансов наступить.

Йцукен: Ну, я об этом и говорю. О новостях. Единственная задача СМИ - формирование общественного мнения. По тому, какие новости найти просто, а какие трудно, можно определить, в какую сторону это мнение формируется. А СМИ управляются одной "сильной рукой".

Скоро начнется запись в ассенизаторы.
Первым 10000 записавшихся - маузер и кожанка в подарок!
А если не начнется, тогда наш механизм помрет.

skatra : А потом самих, к стенке. Только мне ка...аца, что в нашем болоте, любое г-но тихо 1000 лет (Алекс Капчинский в сторону: столько лет Русь крещена) перегнивать спокойно будет. Ассенизаторы они более за рубежом активные.

Maria: skatra , Вы говорите: У Климова сказано, что ненависть в любой ее форме есть зло. К кому бы то ни было. И в первую очередь она Вас разрушит.
Я думаю, что Вы путаете - есть зло, а есть ненависть - это абсолютно разные понятия. Зло - действительно разрушает человека, а вот ненависть к врагу и желание его уничтожить - есть инстинкт самосохранения любого народа и ненависть может быть благородным качеством души человека...

skatra : Как Вы думаете, у Христа была ненависть? По моим понятиям Он Добро. И соответственно, что не есть добро, есть зло. Вы видели икону Георгия Победоносца?

skatra нажимает кнопку смены декораций, но вместо декорации, начинается видеоролик с жестким порно в миссионерской позе без всяких эмоций. Все кроме Капчинского в течении минуты его смотрят. Алекс наблюдает за Марией.
skatra : Ой, я ошибся. Это для других целей. Вот то, что надо.

Алекс Капчинский в сторону :А какой смысл их уничтожать? От антибиотиков ослабляет весь организм, появятся новые микрооргазмы. Должен быть хороший иммунитет, ну и прививки делать тоже.

Maria: Да, это хорошо в теории, в идеале, а на практике всё сложнее... Разве можно представить себе человека, абсолютно без эмоций, убивающего другого... Да и то, что твой враг - змей - не сразу поймёшь. Часто ненависть - это катализатор, пусковой момент. У Христа не было зла, но и такого человека как Христос - в жизни не встретить.

skatra : Немного не то я имел в виду. Без эмоций надо убивать не людей, а свои пороки, в том числе и слабости. А на счет того, что не сразу врага видно, так и сказано "будьте мудры как змии". Да и представьте, если бы, солдаты в ВОВ были бы эмоциональны? - такие были, но их в первом же бою убивали. Во время сражения не до эмоций было. Надо без эмоций приказы исполнять, не важно чьи - Божьи, начальства, или просто своей совести. (Алекс Капчинский в сторону: А если бессовестный?) Во всяком случае, стремиться к такому.

Maria: Неужели Вы думаете, что можно победить в чём то, действуя без эмоций? Тот, кто действует без эмоций - тот не человек, а робот - машина для исполнения чужих приказов и мыслей. Все чувства нам даны для развития личности и только при правильном их использовании и самоконтроле мы чего-то достигаем в жизни. Я никогда не поверю, что можно было победить в ВОВ без эмоций, скорее - благодаря эмоциям. Первая книга Климова "Песнь победителя" - тому яркое подтверждение.

skatra : Да, именно так я и думаю. Именно "благодаря" эмоциям у нас решаться семьи, убивают и насилуют. Мысли, без сомнения, должны быть свои, но в любом случае, должны быть к месту. В "Песне победителя" Сильных эмоций не заметил, скорее нормальная рассудительность, был нормальный РАССУДИТЕЛЬНЫЙ гнев, переходящий в практические действия. Эмоций слишком много у его друга особиста, было, но я придерживаюсь точки зрения главного героя.

Maria: Выходит, что все люди, защищающие свою Родину - дураки, так как они убивали врагов на войне именно из НЕНАВИСТИ.

skatra : Не согласен. С чего Вы это взяли? На мой взгляд - % 50. В остальном, был гражданский долг, страх за свою жизнь (- не пойдешь воевать, тебя свои же и пристрелят), да и просто чувство собственного достоинства перед врагом. Ненависть вырабатывалась по ходу, так сказать, в процессе войны.

Йцукен: "Зверь убивает из удовольствия. Дурак — из ненависти." Роберт Хайнлайн.

skatra : Полный респект.

Алекс Капчинский: Благодаря эмоциям у нас рушатся семьи, убивают и насилуют? Я то, думал, это делают педерасты и лесбиянки. «Зверь убивает из удовольствия».

skatra : Вы правильно думали - одно другого не исключает.

Алекс Капчинский: "Зверь убивает из удовольствия. Дурак — из ненависти." Роберт Хайнлайн. А кто вселяет ненависть дураку?

Maria: Благодаря эмоциям у нас рушатся семьи, убивают и насилуют? Да...а, озадачили Вы меня. По вашему, идеал человека - это биоробот? Нормальный положительный человек не может иметь эмоций? Их имеют только убийцы, насильники? А разве не человеческие эмоции создали крепкие семьи, искусство, науки и все доброе на земле? ГНЕВ - это тоже эмоция, причём очень мощная. По моему, Вы запутались в понятиях... У благородного человека - все эмоции хороши и благородны, а вот у подлеца и дегенерата даже радость и любовь какие то пошлые...

skatra : Нет, конечно же. Просто нормальный человек любые свои эмоции контролирует. А те, кто их не контролирует - не нормальные. А вот добрые дела делаются далеко не с помощью сильных эмоций. По крайней мере, подавая милостыню или кому то в чем-то помогая, я их не имею. Да и в крепких семьях, насколько я знаю, преобладают в значительной степени далеко не сильные эмоции - почитайте выдержки Климова про страсть. Или это, по-вашему, не сильная эмоция?

Maria: Страсть, конечно, сильная эмоция, но опять же всё зависит от личности человека, испытывающего её, - у дегенерата она может закончится даже преступлением. Но нормальному человека она тоже полезна, ведь не испытав страсти - не познаешь любви. Разве не из сильных эмоций складывается богатый духовный мир человека, его способность на подвиг, самопожертвование...

skatra : Вы считаете, что у благородных людей, нет "нехороших" эмоций? А если она не хороша, то она по любому - благородна? Вы просто наивны и я Вам по хорошему завидую. Или Вы считаете что подлец, он и в Африке подлец, а в церковь ходят одни святые? Радость у каждого своя, даже у алкаша, "настрелявшего" на закусь. И не будем говорить, что она пошлая.

Maria: Благородные люди тоже могут испытывать "нехорошие" эмоции, но они идут им на пользу - развивают волю и характер, учат владению собой. А благородство эмоций действительно зависит от личности, даже отрицательные эмоции - гнев, ненависть, возмущение и т.д. могут быть благородными. А подлец - он действительно и в Африке подлец... В сегодняшнюю церковь тоже ходит, и главное служит, много подлецов - это факт. Радость алкаша я никогда не поставлю на один уровень с ненавистью благородного человека. По мне радость алкаша - это не просто пошло, но и отвратительно.
А благородство эмоций действительно зависит от личности, даже отрицательные эмоции - гнев, ненависть, возмущение и т.д. могут быть благородными
.
skatra : По мне, это все хорошо, но главное, что бы эти эмоции КОНТРОЛИРОВАЛИСЬ и проходили через сито здравого смысла, а не лились водопадом, на головы всех окружающих, за шумом самих эмоций, понять смысла не могущих. Извините, что такое любовь??? Буду искренне признателен, если дадите ее четкое определение. Мне очень понравилось определение Макса Нордау, процитированное Климовым, но страсть там далеко не на первом месте.

Алекс Капчинский:
«Многие вещи нам не понятны не потому,
что наши понятия слабы; но потому,
что сии вещи не входят в круг наших понятий».
Мысль №66 Козьма Прутков
Любовь это стремление к обмену информацией, результатом которого является появление новой информации, т. е. это ПОЗНАНИЕ и оно от Бога.
Антипод любви — консерватизм (боязнь нового) результатом которого является клонирование путем исчезновения (сокрытия) информации, т. е. введение в заблуждение и оно от дьявола.

skatra :
Первое - да, если под "информацией" понимать, чувства, ощущения и т.д. Только обмен информацией должен быть не на пагубу объекту любви, иначе такая любовь, превращается в свою противоположность.

Со вторым не согласен. Извращенцы вон группами собираются и "обмениваются информацией". А консерватизм, на мой взгляд, это всего лишь здоровая защита, от такой пагубной "информации".

Алекс Капчинский: Здоровый консерватизм, как и здоровый «обмен информацией», это и есть жизнь, она всегда на острие, по краям бездна.

Maria: Жалость - прекрасное чувство, но не она основа любви. Любовь, основанная только на жалости - обречена, так как тот, кого надо жалеть, обычно, человек неблагодарный и недостойный.

Алекс Капчинский: Говорите, любовь может быть разной…. и воспринимаем мы её по-разному?

Достает распечатку и читает:

Омонимы (от греч. homos — одинаковый, onyma — имя) — это слова одной и той же части речи, одинаковые по звучанию и написанию, но разные по лексическому значению. От многозначных слов омонимы отличаются тем, что обозначают предметы, признаки, действия, не имеющие между собой ничего сходного. В толковых словарях омонимы даются не в одной, а в разных словарных статьях. Если слово-омоним многозначно, его значения идут в этой же словарной статье, последовательно, под номерами.

Любовь
1.Любовь — эмоциональное чувство, свойственное человеку, глубокая, самоотверженная и интимная привязанность к другому человеку или объекту. Способность к любви у высших животных может проявляться в форме привязанности, сложных взаимоотношений социального типа внутри группы, но в полной мере она спорна и пока не подтверждена

2.Любовь рассматривается также как философская категория, в виде субъектного отношения, интимного избирательного чувства, направленного на предмет любви.

В первом случае это «сотвори себе кумира», «лакмусовая бумажка» к этому определению антоним - ненависть.

А вот со вторым понятием надо разобраться:
«Любовь - страшная сила». Что же это за сила?
Результатом любви является появление новой жизни. Причем новая жизнь наследует признаки обоих родителей и этим отличается от каждого из родителей. Наследует за счет ОБМЕНА генетического материала, т.е. информации обоих родителей. Этому обмену противостоит сохранение (КОНСЕРВАТИЗМ) наследственных признаков только одного родителя, причем второй в этом случае совершенно не нужен, т.е. должен быть уничтожен. Таким образом, для ФИЛОСОФСКОГО ПОНЯТИЯ ЛЮБВИ, «лакмусовой бумажкой» является антоним - КОНСЕРВАТИЗМ.

Алекс Капчинский: Именно это и приводит к дегенерации. Твои же слова, Мария: «Похожее стремиться к похожему». Это приводит к накоплению одинаковых генов, практически - инцест.

Maria: Алекс, по Вашему лучше, если дегенерат испортит жизнь нормальному человеку? Пусть уж лучше два дегенерата накапливают свои одинаковые гены и побыстрее вырождаются совсем, чем будут продолжать своё существование в поколениях, "разбавляя" свою "поганую" кровь здоровой. Вспомните Климова - даже капля их крови способна отравить остальную здоровую часть наследственности. Притом "страстный" темперамент - не всегда признак дегенеративности, опять же вспомните у Климова в "Князе мира сего" - героиня с "рыбьей" холодной кровью, которая всегда мёрзла и куталась в шаль.

skatra : Если "не выдерживают" - надо искать "похолоднее". Именно этим и обратным, сейчас, занимаются 70% супружеских пар - чисто Содом и Гомора.
Maria, Вы говорите, Совместимость темпераментов, пожалуй, наиболее важный момент в любви женщин и мужчин. Перед тем как пожениться, мой друг с женой ходили к хорошему психологу, ну типа на совместимость. Так он им сказал, "если поженитесь, и через полгода разбежитесь, меня не винить - я вас предупреждаю, вы абсолютно не подходите друг другу, и по темпераменту в том числе". Ну, так вот эта пара уже почти 17 лет прожила счастливо. Были и трения конечно, и пережить многое пришлось, но факт есть факт - сейчас им и пару ней друг без друга тяжело.

Maria: Мы с Вами рассуждали о любви, а не о семейной жизни. Для взаимной продолжительной любви необходима совместимость темпераментов, я в этом уверена абсолютно, а вот семейная жизнь может быть удачной даже без любви. Помните стихи: "привычка свыше нам дана, замена счастью она..." Всё зависит от того, чего человек хочет от семейной жизни - покоя, карьеры, детей и. т.д. Об этом и слова Нордау. Плюс к тому - психологическая склонность к семейной жизни вообще, ведь есть люди, которые просто не созданы для семьи - в какой-то степени это признак дегенеративности, даже идеальный партнёр им наскучит... Чужая семья потёмки и Вы не можете на 100% утверждать, насколько идеально совместимы Ваши друзья, но привычка великая сила. Вспомните жену Климову - иногда даже 20 лет прожив с человеком, не знаешь, что ожидать. Но когда семейная жизнь создана на основе большой взаимной любви и совместимости темпераментов - шансов на "провал" гораздо меньше.

skatra : Кто тут разберется, где любовь, где привычка... На мой взгляд - хорошая привычка, лучше плохой любви.
Говорите жалость - прекрасное чувство, но не она основа любви?
Вы меня не поняли, словом "жалеть", раньше не только жалость выражалась. Не заставить жену выполнять тяжелую работу, это жалость? Переживать о ее проблемах, это жалость? Т.е. это раньше не совсем однозначное слово было, но на мой взгляд, выражало большее, чем современное слово "любовь".

Обещал Вам цитату Макса Нордау, вспомнил есть она у меня в записной книжке:

..."мужчина может и даже должен выбрать себе для брачного сожития женщину по любви: но упрочивает и укрепляет связь не физиологическая страсть, а сложная смесь привычки, благодарности, дружбы, удобства, желание устроить домашние дела, положение в обществе, сознание своего долга перед детьми и государством, более или менее бессознательное следование устоявшимся традициям"

Алекс Капчинский: Что Вы говорите? Именно "благодаря" эмоциям у нас рушатся семьи, убивают и насилуют? А не кажется Вам, что здесь что-то не то? Не похоже ли это на лягушку, которая визжит, пищит, «хочет сделать разные пакости», но все равно лезет в пасть к ужу?

skatra : Да нет, все в порядке, все по Климову - нормальный исторический процесс вырождения.

Грегор Мендель

Грегор Мендель (Грегор Иоганн Мендель) (1822-84) — австрийский естествоиспытатель, ученый-ботаник и религиозный деятель, монах, основоположник учения о наследственности (менделизм). Применив статистические методы для анализа результатов по гибридизации сортов гороха (1856-63), сформулировал закономерности наследственности.
Грегор Мендель родился 22 июля 1822, Xейнцендорф, Австро-Венгрия, ныне Гинчице. Скончался 6 января 1884, Брюнн, ныне Брно, Чешская Республика.

Трудные годы учения

Иоганн родился вторым ребенком в крестьянской семье смешанного немецко-славянского происхождения и среднего достатка, у Антона и Розины Мендель. В 1840 Мендель окончил шесть классов гимназии в Троппау (ныне г. Опава) и в следующем году поступил в философские классы при университете в г. Ольмюце (ныне г. Оломоуц). Однако, материальное положение семьи в эти годы ухудшилось, и с 16 лет Мендель сам должен был заботиться о своем пропитании. Не будучи в силах постоянно выносить подобное напряжение, Мендель по окончании философских классов, в октябре 1843, поступил послушником в Брюннский монастырь (где он получил новое имя Грегор). Там он нашел покровительство и финансовую поддержку для дальнейшего обучения.

В 1847 Мендель был посвящен в сан священника. Одновременно с 1845 года он в течение 4 лет обучался в Брюннской теологической школе. Августинской монастырь св. Фомы был центром научной и культурной жизни Моравии. Помимо богатой библиотеки, он имел коллекцию минералов, опытный садик и гербарий. Монастырь патронировал школьное образование в крае.

Монах-преподаватель

Будучи монахом, Грегор Мендель с удовольствием вел занятия по физике и математике в школе близлежащего городка Цнайм, однако не прошел государственного экзамена на аттестацию учителя. Видя его страсть к знаниям и высокие интеллектуальные способности, настоятель монастыря послал его для продолжения обучения в Венский университет, где Мендель в качестве вольнослушателя проучился четыре семестра в период 1851-53, посещая семинары и курсы по математике и естественным наукам, в частности, курс известного физика К. Доплера. Хорошая физико-математическая подготовка помогла Менделю впоследствии при формулировании законов наследования.

Опыты над гибридами гороха

С 1856 Грегор Мендель начал проводить в монастырском садике хорошо продуманные обширные опыты по скрещиванию растений (прежде всего среди тщательно отобранных сортов гороха) и выяснению закономерностей наследования признаков в потомстве гибридов. В 1863 он закончил эксперименты и в 1865 на двух заседаниях Брюннского общества естествоиспытателей доложил результаты своей работы. В 1866 в трудах общества вышла его статья «Опыты над растительными гибридами», которая заложила основы генетики как самостоятельной науки. Это редкий в истории знаний случай, когда одна статья знаменует собой рождение новой научной дисциплины.
Грегор Мендель сформулировал два основных принципа, или закона наследования признаков в ряду поколений, позволяющие делать предсказания. Наконец, Мендель в неявной форме высказал идею дискретности и бинарности наследственных задатков: каждый признак контролируется материнской и отцовской парой задатков (или генов, как их потом стали называть), которые через родительские половые клетки передаются гибридам и никуда не исчезают. Задатки признаков не влияют друг на друга, но расходятся при образовании половых клеток и затем свободно комбинируются у потомков (законы расщепления и комбинирования признаков). Парность задатков, парность хромосом, двойная спираль ДНК — вот логическое следствие и магистральный путь развития генетики 20 века на основе идей Менделя.

Великие открытия часто признаются не сразу

Хотя труды Общества, где была опубликована статья Менделя, поступили в 120 научных библиотек, а Мендель дополнительно разослал 40 оттисков, его работа имела лишь один благосклонный отклик — от К. Негели, профессора ботаники из Мюнхена. Негели сам занимался гибридизацией, ввел термин «модификация» и выдвинул умозрительную теорию наследственности. Однако, он усомнился в том, что выявленные на горохе законы имеет всеобщий характер и посоветовал повторить опыты на других видах. Мендель почтительно согласился с этим. Но его попытка повторить на ястребинке, с которой работал Негели, полученные на горохе результаты оказалась неудачной. Лишь спустя десятилетия стало ясно почему. Семена у ястребинки образуются партеногенетически, без участия полового размножения. Наблюдались и другие исключения из принципов Грегора Менделя, которые нашли истолкование гораздо позднее. В этом частично заключается причина холодного приема его работы. Начиная с 1900, после практически одновременной публикации статей трех ботаников — Х. Де Фриза, К. Корренса и Э. Чермака-Зейзенегга, независимо подтвердивших данные Менделя собственными опытами, произошел мгновенный взрыв признания его работы. 1900 считается годом рождения генетики.
(М. Д. Голубовский)

Основоположником науки о наследственности — генетики по праву считается австро-венгерский ученый Грегор Мендель. Работа исследователя, «переоткрытая» только в 1900 году, принесла посмертную славу Менделю и послужила началом новой науки, которую несколько позже назвали генетикой.
С юности Грегор интересовался естествознанием. Будучи скорее любителем, чем профессиональным учёным-биологом, Мендель постоянно экспериментировал с различными растениями и пчёлами. В 1856 году он начал классическую работу по гибридизации и анализу наследования признаков у гороха.
Грегор Мендель трудился в крохотном, менее двух с половиною соток гектара, монастырском садике. Он высевал горох на протяжении восьми лет, манипулируя двумя десятками разновидностей этого растения, различных по окраске цветков и по виду семян. Он проделал десять тысяч опытов. Своим усердием и терпением он приводил в немалое изумление помогавших ему в нужных случаях партнеров — Винкельмейера и Лиленталя, а также садовника Мареша, весьма склонного к выпивке. Если Мендель и давал пояснения своим помощникам, то вряд ли они могли его понять.
Неторопливо текла жизнь в монастыре Святого Томаша. Нетороплив был и Грегор Мендель. Настойчив, наблюдателен и весьма терпелив. Изучая форму семян у растений, полученных в результате скрещиваний, он ради уяснения закономерностей передачи лишь одного признака («гладкие — морщинистые») подверг анализу 7324 горошины. Каждое семя он рассматривал в лупу, сравнивая их форму и делая записи.

С опытов Грегора Менделя начался другой отсчет времени, главной отличительной чертой которого стал опять же введенный Менделем гибридологический анализ наследственности отдельных признаков родителей в потомстве. Трудно сказать, что именно заставило естествоиспытателя обратиться к абстрактному мышлению, отвлечься от голых цифр и многочисленных экспериментов. Но именно оно позволило скромному преподавателю монастырской школы увидеть целостную картину исследования; увидеть ее лишь после того, как пришлось пренебречь десятыми и сотыми долями, обусловленными неизбежными статистическими вариациями. Только тогда буквенно «помеченные» исследователем альтернативные признаки открыли ему нечто сенсационное: определенные типы скрещивания в разном потомстве дают соотношение 3:1, 1:1, или 1:2:1.
Г. Мендель доказал, что каждый признак организма определяется наследственными факторами, задатками (впоследствии их назвали генами), передающимися от родителей потомкам с половыми клетками. В результате скрещивания могут появиться новые сочетания наследственных признаков. И частоту появления каждого такого сочетания можно предсказать.

Обобщенно результаты работы ученого выглядят так:

— все гибридные растения первого поколения одинаковы и проявляют признак одного из родителей;
— среди гибридов второго поколения появляются растения как с доминантными, так и с рецессивными признаками в соотношении 3:1;
— два признака в потомстве ведут себя независимо и во втором поколении встречаются во всех возможных сочетаниях;
— необходимо различать признаки и их наследственные задатки (растения, проявляющие доминантные признаки, могут в скрытом виде нести задатки рецессивных);
— объединение мужских и женских гамет случайно в отношении того, задатки каких признаков несут эти гаметы.
Современники не поняли Менделя и не оценили его труд. Для многих ученых опровержение вывода Менделя означало бы ни много ни мало, как утверждение собственной концепции, гласившей, что приобретенный признак можно «втиснуть» в хромосому и обратить в наследуемый. Как только не сокрушали «крамольный» вывод скромного настоятеля монастыря из Брно маститые ученые, каких только эпитетов не придумывали, дабы унизить, высмеять. Но время решило по-своему.

Грегор Мендель не был признан современниками. Слишком уж простой, бесхитростной представилась им схема, в которую без нажима и скрипа укладывались сложные явления, составляющие в представлении человечества основание незыблемой пирамиды эволюции. К тому же в концепции Менделя были и уязвимые места. Так, по крайней мере, представлялось это его оппонентам. И самому исследователю тоже, поскольку он не мог развеять их сомнений. Одной из «виновниц» его неудач была ястребинка.
Ботаник Карл фон Негели, профессор Мюнхенского университета, прочитав работу Менделя, предложил автору проверить обнаруженные им законы на ястребинке. Это маленькое растение было излюбленным объектом Негели. И Мендель согласился. Он потратил много сил на новые опыты. Ястребинка — чрезвычайно неудобное для искусственного скрещивания растение. Очень мелкое. Приходилось напрягать зрение, а оно стало все больше и больше ухудшаться. Потомство, полученное от скрещивания ястребинки, не подчинялось закону, как он считал, правильному для всех. Лишь спустя годы после того, как биологи установили факт иного, не полового размножения ястребинки (прошу обратить на это внимание!), возражения профессора Негели, главного оппонента Менделя, были сняты с повестки дня. Но ни Менделя, ни самого Негели уже, увы, не было в живых.
Во времена Менделя никто не мог подозревать, что предпринятые им скрещивания разновидностей ястребинки фактически не происходили, так как это растение размножается без опыления и оплодотворения, девственным путем, посредством так называемой апогамии.
Менделю было бы значительно легче, знай он о работах другого ученого Адамса, опубликовавшего к тому времени пионерскую работу о наследовании признаков у человека. Но Мендель не был знаком с этой работой. А ведь Адамс на основе эмпирических наблюдений за семьями с наследственными заболеваниями фактически сформулировал понятие наследственных задатков, подметив доминантное и рецессивное наследование признаков у человека. Но ботаники не слышали о работе врача, а тому, вероятно, выпало на долю столько практической лечебной работы, что на абстрактные размышления просто не хватало времени. В общем, так или иначе, но генетики узнали о наблюдениях Адамса, только приступив всерьез к изучению истории генетики человека.

«Мое время еще придет». Эти слова начертаны на его памятнике, установленном перед монастырским садиком, где он ставил свои опыты.

Знаменитый физик Эрвин Шрёдингер считал, что применение законов Менделя равнозначно внедрению квантового начала в биологии.

skatra : Все это здорово, слушал с удовольствием, но вот за скудоумием своим, связать с мною сказанным не смог. Извиняюсь.

skatra : Так у Климова и написано, что гнилая кровь сильнее здоровой. А вот на счет того кого убивают больше, тут вопрос - здоровых или больных? На мой взгляд, уничтожается как раз таки здоровая часть. Прикиньте пациента, которому за место пораженной гангреной ноги, по очереди отрезают здоровые конечности? Вам это ни чего не напоминает?

Алекс Капчинский: И еще про икону Георгия Победоносца. Там где он змия повергает? У меня бААльшие подозрения, что этот Жорик и есть главный бедоносец, если не всех, то ПОловины БЕД – точно. Рассуждения о его лике, очень смахивают на мудрствования по «квадрату» Малевича. Рембо всего лишь актер, хотя согласен, что если вместо него снимался невозмутимый Бенни Хилл, то фильмы были бы намного увлекательней.

skatra : Не понял... Вы изучали историю религии и православие как таковое? Читали трудв св. отцов? Занимались иконографией?

Алекс Капчинский: Любезный skatra , все это здорово, прочитал бы с удовольствием, но вот за скудоумием своим, связать с мною сказанным не смог. Извиняюсь.

skatra : И я извиняюсь. Вы икону то саму видели?

Алекс Капчинский: Достопочтенный skatra , Вы уверены, что икона писалась с натуры?
С благоговеньем А.К.

Maria: Если говорить об истории религии, то икону георгия Победоносца ,а также икону св. Христофора с собачей головой внедрила в христианство организация "Христианские Церкви Бога Мировая конференция", которая в лице известного Схарии вошла в РПЦ в 13 веке и которая была разоблачена на московском соборе 1504 года как жидовствующая. Они выходным считают СУББОТУ - т.е. САББАТИАНЕ, и живут по еврейскому календарю.
Так что я думаю, что Алекс дело говорит...

skatra : Так по чему бы не прочитать и не связать, а потом уже, МНОГИМИ, далеко не глупыми людьми, почитаемый лик, называть "Жержиком"?

Алекс Капчинский: копируя Ваши же слова: «Все это здорово, прочитал с удовольствием, но вот за скудоумием своим, связать с мною сказанным не смог. Извиняюсь.»
Каждый раз, когда я задаю очередной свой скудоумный вопрос, меня отсылают читать МНОГИХ, далеко не глупых людей. И всякий раз я начинаю сомневаться в том, что эти далеко не глупые люди будут отвечать на мои скудоумные вопросы? Так что для себя я уже связал, что этими МНОГИМИ, далеко не глупыми людьми столько всякого написано, что не одно поколение психоаналитиков будет в этом разбираться, так куда уж мне с моим скудоумием. В виду выше перечисленного у меня к Вам будет просьба: уточнить, с чего конкретно мне нАчать и на что, конкретно обратить внимание, а на что не очень. А то, по простоте своей душевной или бес меня путает, я делаю все наоборот.
------------------------------
На Крещение, падает раз Работник культа в ледяную купель, барахтается, захлебывается, тонет. Все его хотят спасти, кричат: «Дай руку, дай!». А он все барахтается, воду сплевывает, под воду с головой уходит. Прихожане не поймут в чем дело. По не выясненным обстоятельствам, мимо проходил Атеист. Остановился и стал дивится на сею канитель. «Ты, что безбожник лыбишься? Видишь, у нас горе» - ругаются прихожане. «А, что за горе то?» - спрашивает Атеист. «Батюшка тонет, руку ну берет. А кто нам грехи отпускать будет?» - отвечают прихожане. «Как это не берет? На батюшка руку!» - говорит Атеист. Тот хватает руку, и его, ко всеобщему восторгу Атеист вытаскивает из воды.

Алекс Капчинский: Без благоговенья? А я ждала, надеялась. Ну, щё вы все такие жадные, даже благоговенья и того жалко. А если заплачУ..
И не сомневаюсь, разве не видно, сколько вокруг нас мудозвонов с квадратными головами и черными мыслями?

skatra : «Какой мерой меряете, той и Вам отмерено будет»… Но видимо поздно.

Алекс Капчинский: Каков вопрос – таков ответ.
Лучше поздно, чем никогда.
Любезный skatra, Вы сделали совершенно правильный выбор, что читаете Климова. Именно Григорий Петрович избавит Вас от скудоумия, и откроет для Вас Тайны Познания, скрываемые от любознательных, эзотериками - МНОГИМИ, далеко не глупыми людьми.

Именно он, даст знания по Высшей Социологии и научит Вас как не утонуть в Реке Жизни. И придет время, когда в торжественной, я бы сказал в помпезной, обстановке, Вам врУчат, а может быть вручАт Ключи Познания.

На ваш вопрос отвечу на прямую. При половом размножении, происходит изменение комбинации генов (наследственных факторов), в результате новая особь, хотя и наследует родительские признаки, но является уникальной (единственной и неповторимой). При неполовом размножении - партеногенезе, происходит копирование материнских генов (наследственных факторов) и особь получается точной копией своей матери с разницей в возрасте на количество лет матери, когда у нее был запущен партеногенез. Сие означает, что при половом размножении, создается уникальное и это от Бога, а при партеногенезе происходит копирование того, что сотворил Бог, и этот процесс от дьявола.

skatra : В природе, на сколько я знаю, партеногенез присутствует (палочники), и Вы считаете, что они от нечистого? (у меня живет один, Господи помилуй!)

Алекс Капчинский: Не так страшен черт, как его Малюта.

skatra : а поподробнее?... (страшно же! Может его святой водой окропить?)

Алекс Капчинский: Наберите в поисковике Малюта Скуратов. Узнаете, что не только Вам страшно было.

skatra : Алекс! Не в моих правилах препираться с Вами, Вы достаточно, осведомлены в генетике, и других познаниях. Бог Вам в помощь, хотя Вы в Него и не верите.

Алекс Капчинский: Совершенно верное замечание! Я в Бога не верю, я знаю, что Он есть.

skatra : Тогда, при Вашем отношении к святым, делаю вывод о том, что Вы, либо знаете какого-то своего Бога, либо, состоите в какой-то секте.

Алекс Капчинский: Нет, это Вы, любезный, состоите в секте. В отличии от глагола ЗНАТЬ, глагол веrить подразумевает долю сомнения, т. е. одни верят, а другие нет. Нечто вроде лохотрона, организованного многими, далеко не глупыми людьми. От того и в храме творится такое и по другому быть не может.

Декорация меняется на:

skatra : Каюсь! Я тоже всегда считал, что я "знаю" да и считаю так. Только дело не в этом. Многие иконы (лики) не раз проявляли себя чудотворениями. (не стоит разбирать значение слова чудо) Я и сам свидетель такового.

Алекс Капчинский: А я как раз разбираю эти чудеса, с которыми столкнулся, и к православию они мало имеют отношения, скорей наоборот. Вот как описал использование лохотрона, про который я говорил Марко Поло в Книге о разнообразии мира.

Капчинский достает книгу с закладками и открывает.

skatra : Что это у Вас?

Алекс Капчинский: Мой путеводитель, слушайте!

ГЛАВА XLI

Здесь описывается горный старец и его асасиныВ стране Мулект в старину жил горный старец. Мулект значит (жилище) арамов. Все, что Марко рассказывал, то и вам передам; а слышал он об этом от многих людей. Старец по ихнему назывался Ала один. Развел он большой, отличный сад в долине, между двух гор; такого и не видано было. Были там самые лучшие в свете плоды. Настроил он там самых лучших домов, самых красивых дворцов, таких и не видано было прежде; они были золоченые и самыми лучшими в свете вещами раскрашены. Провел он там каналы; в одних было вино, в других – молоко, в третьих – мед, а в иных – вода. Самые красивые в свете жены и девы были тут; умели они играть на всех инструментах, петь и плясать лучше других жен.
Сад этот, толковал старец своим людям, есть рай. Развел он его таким точно, как Мухаммед описывал сарацинам рай: кто в рай попадет, у того будет столько красивых жен, сколько пожелает, и найдет он там реки вина и молока, меду и воды. Поэтому то старец развел сад точно так, как Мухаммед описывал рай сарацинам; и тамошние сарацины верили, что этот сад – рай. Входил в него только тот, кто пожелал сделаться асасином. При входе в сад стояла неприступная крепость; никто в свете не мог овладеть ею; а другого входа туда не было.
Содержал старец при своем дворе всех тамошних юношей от двенадцати до двадцати лет. Были они как бы его стражею и знали понаслышке, что Мухаммед, их пророк, описывал рай точно так, как я вам рассказывал. И что еще вам сказать? Приказывал старец вводить в этот рай юношей, смотря по своему желанию, по четыре, по десяти, по двадцати, и вот как: сперва их напоят, сонными брали и вводили в сад; там их будили.

ГЛАВА XLII

Как горный старец воспитывает и делает послушными своих асасинов Проснется юноша и, как увидит все то, что я вам описывал, поистине уверует, что находится в раю, а жены и девы во весь день с ним: играют, поют, забавляют его, всякое его желание исполняют; все, что захочет, у него есть; и не вышел бы оттуда по своей воле. Двор свой горный старец держит отлично, богато, живет прекрасно; простых горцев уверяет, что он пророк; и они этому поистине верят.
Захочет старец послать куда либо кого из своих убить кого нибудь, приказывает он напоить столько юношей, сколько пожелает, когда же они заснут, приказывает перенести их в свой дворец. Проснутся юноши во дворце, изумляются, но не радуются, оттого что из рая по своей воле они никогда не вышли бы. Идут они к старцу и, почитая его за пророка, смиренно ему кланяются; а старец их спрашивает, откуда они пришли. Из рая, отвечают юноши и описывают все, что там, словно как в раю, о котором их предкам говорил Мухаммед; а те, кто не был там, слышат все это, и им в рай хочется; готовы они и на смерть, лишь бы только попасть в рай; не дождутся дня, чтобы идти туда. Захочет старец убить кого либо из важных, прикажет испытать и выбрать самых лучших из своих асасинов; посылает он многих из них в недалекие страны с приказом убивать людей; они идут и приказ его исполняют; кто останется цел, тот возвращается ко двору; случается, что после смертоубийства они попадаются в плен и сами убиваются.

Алекс Капчинский: Если проверено, то почему Льва Николаевича Толстого отлучили от церкви? Что он плохого сделал? Разве не он организовывал школы у себя в имении? Писал для детей буквари?

skatra : Ко Льву Николаевичу, отношение у меня сугубо отрицательное. В следующий раз подготовлюсь, и расскажу почему.

Алекс Капчинский: А на счет святых, Вы и сами-то наверняка сомневаетесь. А с какого перепугу Николашку причислили к лику святых? Не при нем ли было Кровавое Воскресенье и Ленский расстрел? Не он ли начал одну из кровавивших войн на Планете? Не он ли отрекся от своего народа в самый сложный период, он что, не знал кто такой Керенский? И к этому же, а отлучили ли, от церкви, организаторов и исполнителей цареубийства?

skatra : На счет Николая 2, у меня много полярных мыслей и во многом с Вами согласен. Но на сколько я знаю, его считают царственным страстотерпцем, и это далеко не одно и то же что другие святые.
Да и отношение у МНОГИХ умных и порядочных людей к ликам очень почтительное. И "рубить с плеча" по всем, мягко говоря не корректно. И именно православие отстаивает эту позицию.

Алекс Капчинский: Не хотелось бы Вас обидеть, но, как правило, лохи редко признают себя таковыми, знаю по себе. Лучший раб, – который не знает, что он раб.

skatra : Насчет православия, я не сомневаюсь – проверено на практике. И анализ, анализ, анализ... в хорошем смысле этого слова.
И самое главное, отметьте, не ПДД виноваты в том, что гаишники у нас плохие.

Алекс Капчинский: Разумеется в них-то все и дело. Именно они то, и определяют посредников – ПДС. А с посредниками всегда можно договориться.

skatra : Мне повезло. По жизни встречаю честных и не подкупных. Да и книг много хороших - К.С. Льюис например - "Письма Баламута" и др. вот где против Истины не попрешь. И одно точно: Христос. Что бы ни говорили и не писали - все остальное уже просто налипло. Так что "ПДД" у нас верное, просто по немощи и греховной натуре своей, под себя все подлаживаем. Простите меня, если покажется, что учу или миссионерствую.

Алекс Капчинский: Говорите: «Мне повезло». Кто бы сомневался.
Еще один аргумент, что МЫ — дети божьи, а из нас сознательно, некоторые, далеко не глупые люди, сделали рабами. Между Отцом и детьми посредники не нужны. А вот между хозяином и рабами эти сволочи нужны и сразу места тепленькие появляются. Да и, что хозяин существует, можно не знать, вот тут-то и появляется веrа, а если быть точным, то неверие. И удивительным образом время и география распространения православия совпадают с превращением славян в рабов, да еще в насмешку названным «правом». В одном соглашусь с Вами, что славяне сами в этом и виноваты. Их человеческие жертвоприношения было нечто иное, как уничтожение Бедным Жориком — змея, а на самом деле части своего генофонда. Это и стало для славян роковым.
Хотя и не такие МЫ и безобидные в этом состоянии, просто еще мало кто догадывается.

skatra : А мы сами то догадываемся?

Алекс Капчинский: Не все сразу. «Время разбрасывать камни и время их собирать».

skatra : Извините, но сейчас вообще полная неразбериха и пох...зм.

Алекс Капчинский И не похуизм это, а нечто другое. Поэтому то, некоторые, далеко не глупые люди, всеми средствами пытаются замутить нам головы.

skatra : Как сказал Андрей Кураев - "если человека бьют, а он не сопротивляется, то одно из двух - либо он святой, либо дохлый" ИМХО - до святых мы пока не дотягиваем.
А вот по партеногенезу, Вы любезный, отмазались...

Алекс Капчинский: Соглашусь, что отмазался, но вопрос то был не однозначный. Не хочу забегать вперед, жду разбора полетов.

skatra : А вот Вы сказали: удивительным образом время и география распространения православия совпадают с превращением славян в рабов, да еще в насмешку названным «правом». Ни как связать не могу революцию в России 1917г. Когда нас действительно ПРЕВРАТИЛИ В РАБОВ и полное безбожие. Если Вы посмотрите историю повнимательнее, то обратите внимание на то, что в распространении грехов, всяческих, не христианство виновато. Как раз таки оно и приходило в тот момент, когда государство приходило в упадок из-за этих-то самых грехов (др. Греция, Рим), т.е на смену разнузданности, приходило отречение от греха, и, возможно, сильное «утягивание гаек».

Алекс Капчинский: Вот Бог послал оппонента, переделывая наоборот поговорку: «пару таких друзей и врагов не надо», могу с уверенностью сказать, пару таких оппонентов и друзей не надо. Действительно, после дня независимости и восстановления Храма Христа Спасителя, вы получили полную свободу. Потому и в храме совращают прихожан.

skatra : Да ни фига мы не получили. Как поет Трофим -"наша свобода не стоит гроша, если в кармане грошь..." так, треп один. Одну свободу признаю - свободу не грешить, которую нормальные православные всегда имели.
А вот к храму Христа Спасителя отношусь с настороженностью, не все там благодатно.

skatra : Вы не слышали про какие-то там каббалистические символы под куполом? Я, честно говоря, так в этом и не разобрался. Да и тема, то эта началась с чего...

Алекс Капчинский: Говорите: «что в распространении грехов, всяческих, не христианство виновато». И я о том же, что славяне сами виноваты, в принятии христианства. В больном организме всегда заводятся паразиты, особенно если сами паразиты этому и способствуют. Ярчайший пример Древний Рим, вот умора, евреи способствовали его спасению? Не римляне ли разрушали Иерусалим и разогнали, в очередной раз, евреев по всему свету? А тут апостолы решили спасти своих врагов. Чисто жидовская тактика, сначала специально обученные люди подталкивают враждебное общество к пропасти, а потом превращают их в рабов и говорят, что это спасение.

skatra : Не все так однозначно, и евреи, по большему счету, здесь ни при чем. Если человек изберет свободу от греха (свободу не грешить), то его ни кто насильно никуда не подтолкнет.

Алекс Капчинский: Как ни при чем? Это нам очень интересно.

skatra : Так там, после точки, все и объясняется.
Когда Вы цитируете Козьму, Пруткова, мне хочется процитировать моего коллегу по работе – «чувак, ты сам понял что сказал?». Но как поется в песне «НаутилусПомпилиус» - «Ты сильная птица , но мне тебя жаль».

Алекс Капчинский: «Магадан – запорошенный край.»? В виду выше перечисленного у меня к Вам будет просьба: уточнить, с чего конкретно мне нАчать и на что, конкретно обратить внимание, а на что не очень.

skatra : Вы не поняли Климова? Все начнется само собой…

Алекс Капчинский: Да он и не мог всего написать, просто его бы никто не стал печатать. Зато он так это все представил, что сами собой появляются вопросы.

skatra : На мой взгляд, он написал достаточно, что бы "имеющие уши да слышали, имеющие очи, да видели"...

Алекс Капчинский: И что конкретно Вы имели в виду?

skatra : По Климову, я имел в виду то, что многие, прочитав его, осознали то дерьмо, в котором находятся, и у них появилось желание от туда выбраться, что доказывают их отклики и письма благодарности. У меня после прочтения был только один вопрос - "а что делать", но слава Богу я на него ответ нашел.

Алекс Капчинский: Благодаря Богу, я тоже на него нашел ответ, причем практический.
Повторяю. В виду выше перечисленного у меня к Вам будет просьба: уточнить, с чего конкретно мне нАчать и на что, конкретно обратить внимание, а на что не очень. Или предложить то не чего?

skatra : это не ко мне, для этого есть батюшки, весьма в этих вопросах осведомленные, при Вашем знании Климова, поговорить найдется о чем. (мне то, многогрешному, ни кто на миссионерство благословения не давал).

Алекс Капчинский: А зачем тогда было предлагать следующее:
«Так по чему бы не прочитать и не связать, а потом уже, МНОГИМИ, далеко не глупыми людьми, почитаемый лик, называть "Жержиком"?» Себе этим голову морочить не собираетесь, а другие, пусть. Типа, а вдруг прокатит? Не прокатило! Это тоже лохотрон.

skatra : Заметьте: я Вас не учил и не миссионерствовал, а всего лишь посоветовал расширить свой кругозор, а это не одно и то же. А вот учить я действительно, ни кого не хочу, т.к. слаб для этого. Но, да воля Ваша. Просто зашоренности не люблю. Православие это не шоры, достаточно послушать Андрея Кураева, столько у него противоречивого. Но можете не слушать а то заморочает.
Говорите: «Между Отцом и детьми посредники не нужны». Как Вы думаете, почему детей любящий отец сразу на работу не отправляет, а сначала отдает в школу, к УЧИТЕЛЯМ на учебу? (квалификация учителя это дело другое, и ему самому перед ОТЦОМ за это ответ держать).

Алекс Капчинский: Вот и я тоже об этом. Себе ОТЦА, который может и простить шалости, а нам какого-то хозяина.
А вот наглядный пример использования УЧИТЕЛЕЙ!

Капчинский достает распечатку и читает.

Эксперимент Милгрэма Материал из Википедии — свободной энциклопедии, В своём эксперименте Милгрэм пытался прояснить вопрос: сколько страданий готовы причинить обыкновенные люди другим, совершенно невинным людям, если подобное причинение боли входит в их рабочие обязанности? Участникам этот эксперимент был представлен как исследование влияния боли на память. В опыте участвовали экспериментатор, испытуемый и актёр, игравший роль другого испытуемого. Заявлялось, что один из участников («ученик») должен заучивать пары слов из длинного списка, пока не запомнит каждую пару, а другой («учитель») — проверять память первого и наказывать его за каждую ошибку всё более сильным электрическим разрядом.

skatra : Все идет как и положено. Смотри окончание книги "Князь мира сего".

Конец первого действия.

(пьеса)

Действие второе.
Утро красит ярким светом
Стены древнего Кремля.

Действующие лица:
tatyana - местная фея.
NN – опытный.
Варяжский – гость.
Ара – дитя гор………………и долин…и садов, полей и огородов, одним словом – старожил.
Старка – служитель культа, когда-то был skatra, но из-за гордости к родине, решил поменять латиницу на кириллицу, а в паспортно-визовой службе его не так поняли.
Вики – слесарь.
Алекс Капчинский – оглашенный.
Егорка - не состоял, не привлекался, не участвовал, в общем - садовый товарищ.
Nukus – прохожий, носит темные очки.
Декорация: Васильевский спуск.
http://img-fotki.yandex.ru/get/28/v155v.6/0_12afd_5daa320b_XL
Егорка:
(одеваясь у себя дома)

Такая ругань. Междоусобица какая то... Я с дегенератами не воюю. Толку то орать на паровоз, все равно не услышит... а вот болтик с рельсочки свернуть - это дело...

Любовь к селедке очень легко превращается в признаки дегенерации через сублимацию латентной педерастии в пристрастие к молокам у мужчин, а у женщин к икре... А если икру рассматривать как нарожденных рыб, то это, практически, ихтио-педофилия. А рыбная ловля - страсть к манипуляциям с живыми существами, посредством удила и коварной приманки в виде опарыша. Наиболее стойкие на опарыша не ведутся, но ломаются на мякише, вымоченном в подсолнечном масле... Но самый гнусный пример глумления над рыбьим достоинством - это ловля на блесну, ибо это, практически, заставлять живое существо увлекаться механической поделкой.

Васильевский спуск, Старка продает индульгенции, на лотке объявление: «Ожидается привоз книг Климова». Подходит NN:
NN: Сегодняшняя жизнь - смешнее анекдота.
В Красноярском крае послушники избили и ограбили пенсионера прямо в монастыре.
На беду 66-летний мужчина сам предложил божьим людям выпить, не ожидая от них никакого коварства. Послушники гостеприимно завели собутыльника в свою обитель, где и начали алкогольное застолье. Но как только мужчина признался, что у него есть деньги, корыстолюбивые будущие монахи оглушили его бутылкой по голове и обобрали до нитки. (уходит)

Ара:И смех и грех.

Варяжский:Вот и обращайся к таким послушникам за советом, да беседой - как Старка советовал...

Старка: Цитату В СТУДИЮ! Зачем трепать языком, попусту? Или для вас все едино, что поп, что приход? .....
Варяжский: Вы сами говорили, что на эту тему хорошо бы поговорить со священником, т.к. мы в корне не понимаем христианской святости. Или для вас послушник не является священником? Это и называется - христианская святость? Книг то святых понаписать можно сколько угодно - для дураков наивных, да вот на деле другое получается... Всё дело в том, что таких послушников и раньше и нынче пруд пруди... не зря народные пословицы гласят: "В монастыре, что в омуте - сверху гладко, внутри гадко" или
Поп ещё молитву не начинал, а деньги уж забрал.
Поп не кот, молока не пьёт, а от рюмочки не прочь.
Поп с Христом собирает, а с дьяволом пропивает.
Чем чёрт попа хуже? Одному ведь служат.
Дни попа в молитве, а ночи в кабаках.
Пили попы вино пили, поклоны отбили и снова запили.
Отец Кирьян и в Великий пост пьян.

Старка: Послушник, он и есть - ПОСЛУШНИК - человек, который принял послушание, не факт, что имеющий сан.
вот из Википедии:
послу́шник, послу́шница — в русских православных монастырях лица, готовящееся к принятию монашества. Они ещё не дали монашеских обетов, не принадлежат к монашескому братству, не называются монахами и не носят полной монашеской одежды. Исполняют разные послушания, то есть всякие работы в Храме и по монастырскому хозяйству.

Если приводите примеры, приводите их ГРАМОТНО, а пословицы, детям, в саду почитайте, им интересней будет. Для вас куда более подходит пословица: - слышал звон, да не знает где он. Только неграмотный человек в вопросах веры, может посоветовать обращаться к послушнику.
К вам очень уместны ваши же слова: "Да и можно ли оставаться доброжелательным в общении с человеком, пишущим ложь." ?

Варяжский: Ну зачем же сразу так грубо... Есть правда в моих словах, зря вы так. Ведь послушники - это и есть будущие священники, они ещё только учатся, а вот священники уже по-другому действуют - они совращают прихожан, как в храме христа спасителя или спаивают их акцизной дешёвой водкой или спиртом, да мало ли ещё "добрых" дел найдётся...
Насчёт пословиц - это вы зря... Устами народа глаголет истина, многие умнейшие люди России собирали пословицы и поговорки русского народа, потому как народная мудрость в них, а наш народ мудрый и язык у него острый да меткий всегда был.

Старка: Да, послушники - это будущие священники, но не настоящие и не факт, что станут ими, как вы привели в примере. Типа "почти беременна".
По вашему, так вся церковь, это бордель. Знаете выражение: "в семье не без урода" однако после этого ни кто не говорит, что в этой семье ОДНИ уроды, а Вы именно под это и подводите.
То, что у народа язык острый.... так под это тоже поговорка есть... А на счет мудрости, это опять-таки, надо разбирать по каждому случаю, а не подравнивать всех.

Варяжский: Кстати слово послушник может иметь разное значение, вот например и такое: "Старец является духовным руководителем монахов, живущих в каливе. Подчиненные ему монахи называются послушниками - независимо от сана, который они имеют. Например, послушник может быть архимандритом, а его старец - простым монахом. При этом послушников следует отличать от проходящих испытательный срок. Послушники, как правило, - это те, которые уже приняли монашеский постриг, а проходящие испытательный срок лишь готовятся принять монашество." Сергей Говорун Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 2001.
Так что никогда не спешите обвинять другого человека в безграмотности - век живи век учись - незнание и намеренная ложь - разные понятия...

Старка: Так вот сначала надо было разобраться в этой статье, какими были эти "послушники", а не ровнять всех, да еще ссылаясь на меня.

Варяжский: Говорите, что в семье не без урода, однако после этого ни кто не говорит, что в этой семье ОДНИ уроды. Конечно, не одни уроды, было много доверчивых и благородных людей, калечащих свою душу и тело разными ограничениями, самоистязанием и насилием над плотью, мне таких просто жаль, как например, героя Лермонтова Мцыри:
Я мало жил, и жил в плену.
Таких две жизни за одну,
Но только полную тревог
Я променял бы, если б мог.

Но большинство было и есть именно таких, как в приведённой статье. Данные пословицы говорят о том, доверия и уважения в народе к священникам не было и это факт... Достаточно посмотреть на контингент, который обычно крутится вокруг церкви - все эти "убогие", чтобы понять, что эта церковь не для здорового человека...

Старка: Во-первых Мцыри, литературный герой. Кроме того, как можно жалеть, тех, чью жизнь и переживания, вы не знаете, и понятия о них не имеете, вы не допускали мысль, что они могут быть гораздо счастливее Вас?
Насчет церкви не для здоровых, тут могут быть толкования... Христос говорил, что не здоровые во врачах нуждаются Вы об этом слышали? Кроме того, Вы на 100% уверены, что сами полностью здоровы?

Варяжский: Об этой фразе Христа слышал, но также слышал и то, что лечить он пришёл народ Израиля, а вовсе не весь род людской... Так пусть и лечит свой народ израилев... Себя считаю здоровым и физически и психически. Кстати, у Климова на этот счёт так сказано: "Я одному своему знакомому говорю: "Толя! Я тебе задам серьезный философский вопрос: Какие люди ходят в церковь - лучшие или худшие?" Он, не думая, моментально сказал: "Худшие". Я ему говорю: "Толя, ты прав, к сожалению!" Когда-то я всю жизнь думал, что в церковь ходят лучшие люди, а я вот как-то мало хожу в церковь, значит, я не особенно хороший. А вот мои знакомые, которые постоянно бегают в церковь, - те лучше меня. На самом деле, под конец оказалось наоборот: это люди с большими психическими проблемами, у которых дети ненормальные, но все это прячется опять".

Старка: А не слыхали, как Христос своих апостолов в другие земли послал и сказал "проповедуйте"? На счет "худших" и "лучших" ходящих в церковь, по Климову, так тот же Климов говорил о том, что есть "хорошие" и "плохие" дегенераты и те, кто идут в монастырь и замаливают свои грехи, а не морочат таким здоровым людям, как вы, голову - это хорошие дегенераты. И не забывайте, что и сам Климов знал и читал наизусть православную молитву Оптинских старцев. И уж совсем он был против любого экстремизма и причислял экстремистов к дегенератам.

Варяжский: Сложная эта тема для спора, так как всё равно каждый остаётся при своём мнении. И я думаю, что это нормально. В христианстве действительно есть много хорошего и никто с этим не спорит - молитвы, колокольный звон, свечи, люди, способные внушить уважение своей аскетической жизнью - всё это успокаивающе действует на душу человека, но при всём хорошем сама философия этой религии - против природы человека - смирение, непротивление злу, насилие над собственными желаниями (даже и вполне нормальными), не судите да не судимы будете и т.д. Вся беда в том, что среди дегенератов (которым там и место) в церковь и в монастырь часто попадают нормальные люди (часто даже лучшие из людей), которые калечат себя, попав в психологическую ловушку. Слышали о таком понятии как телегония, когда природу человека можно изменить с помощью постоянного внушения и пропаганды чуждых ему идей. Вот христианство - это и есть телегоническое воздействие на людей чуждой философии.
А насчёт экстремизма - это тоже, смотря, что считать экстремизмом, если человек не поклоняется Христу - это ещё не означает, что он экстремист.

Старка: Если продолжать вашу мысль, то и утверждать, что "философия этой религии - против природы человека " нельзя, потому, как люди разные и многим это по природе прописано. И поэтому причислять христианство к "против природы человека" нельзя.
Кроме того, даже Алекс заметил, что воздаяние существует, и христианские блаженства ни кто не отменял, почитайте их и вдумайтесь.
Про то, что не верующий уже - экстремист, я не говорил, а просто имел в виду, что экстремизм это одно из проявлений дегенерации.

Варяжский: Вообще-то я имел в виду нормального человека, а не дегенерата, которому действительно лучше уж в церковь ходить, а не в психушку... Но нормальному человеку христианская философия вредна и даже опасна, а иногда и честному вырожденцу тоже. Вот например, писатель Н.В. Гоголь - писал талантливые книги, в том числе и на украинскую и даже языческую темы (вий, например), считаю его одним из величайших писателей мира. Потом резко ударился в христианство, стал ездить по монастырям, читать книги святых отцов и на этом его писательская деятельность закончилась, как говорится, пропал человек, вся его духовная проза - это только жалкие отголоски того, что он писал раньше и многие его современники были разочарованы. Вот что может делать религия с талантливым и доверчивым человеком. А ведь мог бы и дальше прекрасные книги писать. Также ещё один пример - раньше юношей из бедных семей часто отдавали в духовную семинарию, так как только там они могли получить приличное образование. В результате, многие из них совершенно здоровые и одарённые, становились чёрными монахами, не имели семьи и не смогли продолжить свой род, лишив себя семейного и просто человеческого счастья. Кстати, я считаю, что престиж христианства, всегда держался именно на здоровых людях, посвятивших ему свою жизнь. С тех пор как в ряд монахов сократился приток талантливых и нормальных мальчиков - эта религия окончательно стала терять свой имидж и сегодня большинство священников и послушников - это просто сброд, и это правда, хоть вы и говорите, что надо писать о хороших примерах, но их, то единицы и в этом беда... Может это кощунство сравнить церковь с театром, но я решусь - в театре даже бездарная пьеса может пройти на ура если в ней играют талантливые актёры, также и любое религиозное учение "красно" прежде всего людьми, посвятившими ему свою жизнь, даже если суть его - полный бред.

А воздаяние и благодать божья - это лишь законы кармы, они не являются чисто христианскими привилегиями, а общечеловеческими и природными. Если человек живёт по законам природы, в гармонии с ней, совершает добрые дела, то и получает за это воздаяние и благодать...

Вики: Следуя закону Г.Климова, что среди интеллигентов самый высокий процент дегенератов, хотелось бы узнать какие у кого профессии?
Я слесарь.

Старка: Я инженер-наладчик.

Егорка: Военный (МВД) - экономист в Минздраве России ,(бюджет, здравоохранение), последние 10 лет- директор, сам у себя директорствую, медтехнику продаю...

Алекс Капчинский: Электрослесарь

Варяжский: Что среди интеллигентов самый высокий процент дегенератов, я с этим утверждением Климова не могу согласиться - смотря какая интеллигенция... Если "золотая молодёжь" - то так и есть - дегенераты сплошь, а если просто люди с высшим образованием и интеллигентной профессией, то я считаю, что это всё-таки, лучшие представители любой нации. Хотя среди евреев многие "по блату" получали дипломы, будучи при этом - мягко говоря, далеко не блестящих (и даже средних) умственных способностей. Видимо они то и создали общественное мнение об интеллигенции как о дегенератах. А сегодня в России получение диплома о высшем образовании - вопрос не ума и способностей, а денег, поэтому часто и дебил имеет диплом. Хороших слесарей уважаю. Сам инженер по профессии.

tatyana: У Климова совсем другое утверждение. Он перечислял профессии литераторов, деятелей искусства. Что Вы здесь подразумеваете под словом интеллигент? В переводе на русский это означает - умный. Если неумный кинорежиссёр, с какого перепуга он называет себя интеллигентом, то есть умным. Дегенераты это хищники и паразиты. Искать их следует среди паразитских профессий и хищных. Инженер тоже в переводе означает умный. Инженеры - самые здоровые люди, потому что у них привычка, решать поставленную задачу. Болезнь тоже задача. А вот сейчас появилась новая национальность - сетевики, вот там очень много интересных проявлений.

Варяжский: Татьяна, а какую профессию можно считать паразитической? Вот, например врач, адвокат, политик - очень полезные профессии, но почему-то там часто попадаются дегенераты... А знаете почему? Потому, что в этих профессиях легко можно нажиться на доверии, беде и несчастье людей, пользуясь их беззащитностью или наивностью и ловко уйти от ответственности - заметав следы. Причем, количество дегенератов резко возрастает в "тепленьких" местечках. Среди инженеров дегенератов меньше потому, что там выгоды меньше и труднее "лапшу" людям "вешать". Там где выгода и нажива - там и мерзкие дегенераты.

Ара: А я х... груши околачиваю.

Ара: Ай да Татьяна !!!
Я армянин, но постараюсь объяснить русской женщине, смысл выражения - А я х... груши околачиваю.
Созревшая груша сама падает с ветки, хотя вооружившись дрыном, и стуча по веткам, можно околачивать груши, т.е - ускорить их падение.
Выражение "груши околачивать" стало синонимом безделья, и означает то же самое, что и - бить баклуши, т.е. - заниматься ерундой, а если поконкретнее, тратить своё драгоценное время, ошиваться тут, ничего не делая, и только лясы точить. Только не заставляй объяснять, что значить - Лясы точить. А насчёт того, самого драгоценного, это вы зря. Уход у меня за ним, пуще глаз своих. Мечтой Каро было, взобраться на вершину горы Арарат, и в своих ладонях, растопить снег с его вершины.

tatyana: Самое драгоценное у человека, это мозг. Только этим местом человек превосходит животных. Поэтому надо как можно чаще наводить порядок в мозгу, убирать мусорные мысли. Правильно делаете, что ухаживаете.

Ара: А вы всё таки, не выполнили мою просьбу.

Вики: Ара, я извиняюсь, кто такой Каро, и зачем ему растапливать снег с вершины Арарата, что это за идея такая непонятная.

Ара: Каро Кахкеджян, герой армянского народа.
У нас армян, много таких героев, которых мировое сообщество, посредством жидовских СМИ, считают - террористами.
Но мы - армяне, х.. кладём и на жидов и на тех русских, которые считают наших героев - террористами.
История жидостана, полна таких жидов - террористов, и поэтому, пускай они свой язык воткнут себе в зад, чем что либо говорить про армян. Эти паскуды и так распоясались в срашии, и по сей день гонят на моих земляков.

Вики: Горячая армянская кровь. Вот истинное лицо человека 'собирающего груши', значит мы 'иваны' целуем жидов в зад, а вы армяне гордая и независимая нация, что же вы прете со всего СНГ к нам в Россию, смотрите наши каналы и лезете к нам в правительство, наводите у себя порядок. Если бы ваш Каро растопил снег с Арарата, то вас бы просто затопило.

tatyana: Ara, занимайтесь Арменией и армянами. Прекрасная страна, чего Вам там не живётся? Я уже начала Марию повторять, плагиатствую. Зачем Вам русские? Зачем-то нужны. Менять евреев на таких как Вы , менять лыко на индыко, смысла нет. Евреи уже почти все уехали, а армяне ещё не понаехали, поживём без господ. Вас почитаешь, станешь националистом. Все придурки, один Вы хороший, и спасители армяне. У меня уже вся симпатия к армянам пропала. Для этого здесь?
Алекс Капчинский: Вас придурков от жидов спасаем, замечательное высказывание, Ара! Никто не задумывался, что нас кто не попади, хочет спасти? По моим убеждениям и принимая во внимания высшую социологию, это от того, что наш кумир – СПАС.

tatyana: Естественно, на себя ответственность брать очень не любим, пусть кто-нибудь спасает, и берёт на себя ответственность за всё происходящее. Сейчас во всём виноваты евреи, потом будут другие. Я сама никогда не хотела продвигаться по работе. Думаю, зачем мне ответственность, лучше денег поменьше, зато голова ни о чём не болит. Поэтому не осуждаю тех, кто не боится брать на себя, и ответственность и деньги за это.
Старка: Общество ударилось в бред...
Варяжский: Татьяна, у вас устаревшие данные - большинство евреев вернулось в Россию - за последние несколько лет в Москву вернулось столько евреев сколько их уехало за все годы советской власти из всего СССР - статистика. Даже те, кто не вернулся, предпочитают иметь двойное гражданство - деньги из России - красивая жизнь в Европе... У еврея Корнелюка есть такие слова в песне (дословно не помню) - денег нет в Париже, поеду за деньгами в Сывтывкар - проговариваются однако...
Вопрос - почему Вас так стал раздражать Ара? Странная смена пристрастия... Уж не потому, что антисемит? Кстати, армяне не смогут заменить евреев хотя бы потому, что 1. христиане; 2. не скрывают своей национальности.
Ара: Твоя не правда говорит, злой твой язык Татьяна, ай да злой.
Как раз, армянин то и занимается вашими делами за бугром. Сглаживает политические шероховатости сегодняшней срашии.
Так что, насчёт этого лучше будет, если ты промолчишь. А вот, Варяжский, настоящий маладец !!! А какое чувство у меня должно быть к государству-лицимеру жидостану, и к его пошлому народу, который как раз и поддерживает действия своего правительства, который упорно отрицают факт Геноцида армян в 1915 году. А представители этого народа в США, всячески бойкотируют те начинания, которые дали бы возможность и государству США, признать Геноцид армян.
Варяжский: А что делать с геноцидом русских, украинцев после 1917 года? О нём вообще говорить "неприлично"...
Вики: Мы все века защищаем разных армян, грузин, осетин, а они то и дело дурят нашего брата. Проведите соц. опрос и вам станет ясно, кто кого любит. Чего это террористы грузинские, чеченские, воюют против нас, взрывают наши поезда, правильно делает Путин, что дает им всем под зад, а то вообще распоясались. Вот когда будет союз трех стран России, Украины и Белоруссии посмотрим, как вы будете разными хитрыми армянскими штучками вливаться к нам в доверие. Даже ваши террористы стреляют с нашего Калаша, купленного вами за наши же деньги. Так что Ара, не кипятитесь, с вами или без вас мы всё равно станем спасением всех стран от антисемитов евреев в том числе и армянских.
tatyana: Вики, вот Вы слесарь, это нужная профессия, а как учились в школе? Ведь для страны нужны ещё те, кто способен проектировать, строить электростанции. думать о других источниках энергии. Кто это будет делать за Вас? Ваши дети хорошо учатся в школе? Или Вы не знаете, как они учатся. Еврейские дети и армянские учатся хорошо и всему, чему могут научиться, чтобы был выбор профессий. А русские, грузинские и осетинские дети в школе учатся плохо, вот источник всех проблем. Они могут только отнимать у других. Страну надо смотреть в школе, это её будущее. У нас сейчас на школу лучше не смотреть, на это тупое безобразие смотреть нельзя. Значит, будущего у нас пока нет. Евреи будут править, потому что они способны проектировать, террористы отнимать, Украина и Беларусь может и смогут жить нормально, у них шпаны мало, нашу шпану они не переварят. Правда, о которой нужно всегда помнить и пить бросать всему русскому народу. Ара, что это за бесноватость у Вас такая, да ещё с утра? Всё здоровье себе испортите. Каждый высказывает свои мысли. А у Вас только ругань, никаких мыслей. И чего у Вас всё время про жидов и про сосать, и про каких-то срашей. У Вас что, с этим проблемы? Про что-нибудь ещё у Вас мысли есть?
Вики: Танюша не переживайте, это всё армянские штучки о которых писал Григорий Климов. Вот поэтому Ара такой злой. 100 процентный дегенерат.
Алекс Капчинский: Вики, Вы спрашиваете, кто такой Каро и зачем ему растапливать снег с вершины Арарата, что это за идея такая непонятная?
Неужто не понятно? Это про тот мягкий мягкий снег, который возьмешь в ладошку, помнешь немножко и можно груши околачивать. Видать Вы, достопочтенный Вики, плохо усвоили уроки Высшей Социологии.

Ара: Ох Татьяна, ох Татьяна !!!
Вы и впрямь как Чапай. Всюду вы побывали, всё вы испробовали, всё на себе испытали. Не женщина, а огонь.
А ты братец Вики - дегенерат, а не слесарь.

Вики: Капля воды мутит стакан абсента. Гнилая кровь Ары, видимо поборола его здоровую. Кем ты себя считаешь - Каро? Хватит насмотрелись.

Старка: Так, здорово... все переругались. Как в дет.саду - "ты дегенерат!" - "Нет, ты!"...Только еще с Климовскими примочками, ввиду кое каких знаний. Приятно не видеть в этой перебранке Егора. Так держать, товарищи Климовцы!

Ара: Вики, говоря капля воды мутит стакан абсента, ты показал себя как истинный ивано-быдло-сраш. У тебя - алкаша, на уме одна жрачка, алкаш ты грёбанный. Из-за таких как ты скотов, и гибнет Россия.
Добрый ты человек, Старка.

Вики: Иди лечись.
tatyana: Старка, они все после праздников страдают. Егор не участвует, потому что он большой, больше всех может принять. ещё не определился с утра, где он. Советовала здесь кефир с виноградом, так моих умных советов никто не слушается. Вики, видимо, не пьёт. Я тоже.

Алекс Капчинский: Вероятно, большой опыт, надо прислушаться.

Ара: Не знаю Вики, может быть и в правду алкоголь вытравили твои мозги, но твоя подъё..а по поводу Каро Кахкеджян, героя армянского народа, который родился в Сирии, проживал в США, окончившего механико-машиностроительный факультет Франкфуртского инженерного университета, и владевшего армянским, английским, французским, немецким, испанским, турецким, курдским, арабским языками, подобная выходка с твоей стороны, была недопустима для меня.
Это тоже самое, если я буду подъ.....ть тебя в отношении русских героев, отдавших свою жизнь, за независимость Родины.
Не знаю, дойдёт ли до тебя подобное объяснение с моей стороны, но ты не прав, и не надо тут оправдываться, и прими это, как свершивший акт. Человек по природе я не злой, так что, могу и забыть твои высказывания в отношении Каро, как неуместную шутку.

Вики: Ара, по рукам, но ты тоже переборщил. Я то, живу в Украине и не знаю кто такой Каро, а тут ещё и снег. Я русский, у моей двоюродной бабки был муж армянин у меня 3 дяди армяне и одна тетя. Жили в Ереване. Нормальные люди и такие же гои как и мы. Знаю, как тяжело жили простые люди в Ереване в 90-х и искренне им сочувствую. Мы далеко зашли.
А нас и так мало.

tatyana: Вики, вдумайтесь в происходящее. Вас обматерили, обозвали неоднократно за что? Вы всего лишь поинтересовались, кто такой Каро. Вместо того, чтобы просто рассказать о таком незаурядном человеке, на вас вылили ушат оскорблений. И Вы же теперь просите прощения. Вы, ванька из срашии всегда должны испытывать чувство вины. Не так сказали, не то спросили. Или за просто так, всегда должны просить прощения? А почему Ара у Вас не просит прощения? Чувство вины это рабство. Лохов ловят в это рабство постоянно и примитивно. Встать в позу обиженного, и мы сразу начинаем просить прощения. Дураки. И в семьях некоторые умники так держат власть. Они всегда обижены, а другие всегда стараются искупить вину. Подумайте, ещё раз подумайте, обращайте внимание на такие факты. Всегда ли Вы виноваты или так надо кому-то.

Старка: Татьян, Вы это специально? Прикольно, когда люди ругаются? Где Вы видели, что бы Вики прощения просил? Только люди помирились, дак нет, скучно некоторым спокойно жить, а причина?

tatyana: Старка, не специально, я рада, что помирились. Но Ара позволяет себе распоясываться уже без всякой меры. Безнаказанность. У русских совсем нет достоинства, поэтому они и говорят друг другу - мать твою. У других народов за это убивают. Кому ещё Ара может безнаказанно говорить - твою жену армяне оттрахали, а сам ты член сосёшь. Для Вас это не оскорбления? Вы позволяете себе так говорить. Я за мир, но с уважением друг к другу. Не нужно допускать такие оскорбления. Не согласны со мной? И мата не должно быть среди нормальных людей. Арарат у нас представляет древнюю цивилизацию, её лицо. Лицо ожидаем благородное.

Вики: Жену оттрахали - пардон пропустил. Респект Татьяне. Ах ты грязный, вонючий дегенерат из Армении. Когда-нибудь я доберусь до вас и вставлю дуло своего Калаша вам в зад. Увидите скрежет зубов, когда на ваших улицах появятся наши танки. А армяне такое же племя как и некоторые товарищи из рассказов Климова. Мы вам покажем терроризм.
Мы очень доброжелательный народ Танюша, посмотрите, как один армянин взбудоражил всех русских, явная патология, диагноз один - дегенерат и по уму и по профессии.

tatyana: Вики, опять посмотрите что происходит. Ара очень легко опустил Вас на свой уровень , уже его победа. Добился ненависти к армянскому народу. Армяне то здесь не при чём, среди них есть прекрасные люди, а Вы без разбора хотите калаш в.... Такой же Ара может сидеть в израиле и радостно потирать ручонки. Не надо быть такими простофилями. Вспомните генерала Макашова. Пил Водку, старательно матерился, кричал жиды, жиды, как Ара, потом пошёл брать останкинскую башню. Вы знаете, сколько доверчивых людей там погибло? Поищите в интернете. Макашёв зашёл за угол, сел на машину и уехал. Потом также выступал, матерился. кричал жиды, жиды, а доверчивые ваньки слушали раскрыв рот, хлопали глазами, и ни один не спросил, ты зачем столько народа повёл под пули, если не соображаешь. Настоящие генералы после таких провальных операций себе пулю в лоб пускали. Русские стреляли в русских. Доверчивые дураки с обеих сторон. Мне очень жаль и тех и других. Ещё есть Баркашов, в 93 году он так же кричал жиды, жиды, Положил всех, кого мог собрать. Сам жив, здоров и продолжает кричать, под фюрера косит. Я уж не говорю, сколько немцев фюрер положил. Такие же простофили. Немцы и русские - один этнос, а уничтожали друг друга, и науськивали такие же бесноватые. Теперь мы с армянами начнём друг друга уничтожать, потому что Ара нас умело завёл.

Вики: Точно, тогда не пойдем. Ара 100 пудов из израиля.

Старка: Ара, ИМХО имеет свою точку зрения, и весьма логичную, единственно, что матюкаться все-таки неприлично.

Алекс Капчинский: ( в сторону )
Интересное дело получается, Ара имеет свою точку, а у меня бред?
(в слух)

Мы, почему-то всё принимаем за чистую монету, потому что сами думаем прямо и просто. Но надо понимать, что у других могут быть другие цели и задачи. Всего лишь повнимательнее присматриваться к деталям. Человека всегда видно. просто мы не хотим видеть, нам нравятся наши иллюзии.
Золотые слова, Танюша! Ко всему, что нам говорят, надо относиться критически. Верить надо только Богу, а если для кого-то верить Богу и веrить в бога – игра слов, то пусть поиграет в такую игру слов:
«казнить нельзя помиловать».

Ара: Вики, предлагаешь по рукам? Хорошо, я убираю все пошлые слова с моей стороны. Постарайся и ты.

Старка: Капчинский, кто, тогда для Вас Бог? И чему именно Вы верите, как Он Вам это сообщает?
А в подобную игру слов мы играем ежечасно, или Вы этого не замечаете?

Алекс Капчинский: Если я сын Божий, то, разумеется Он наш отец, а отец знает как со своим детьми общаться. В игру слов, такие как Вы, многие далеко не глупые люди, играют постоянно, это я знаю. Вот поэтому верить надо только Богу.

Старка: Если я сын Божий? Ух, блин!....
- распятия не Боитесь?

Алекс Капчинский: Нет! Христос не был сыном Божьим, так как был рожден непорочным зачатием – партеногенезом. Понимая это, он принял единственное правильное решение искупить СВОЙ грех рождения, то есть стать таким же, как мы – сыном божьим.

Ара: Вот Старка сказал Татьяне: «Вы это специально? Прикольно, когда люди ругаются?» А я добавлю, гадкая и противная женщина, на которую даже ............

tatyana: Ара, спасибо, Вы подтверждаете мои теории. Пусть это и другим наивным будет уроком. Я здесь уже говорила, что если человек ненавидит, эта ненависть выплёскивается на всех вокруг. Объект может быть случайным, главное, что в человеке внутри вырабатывается ненависть. низкочастотная эмоция. И чем больше выплёскиваете, тем больше её образуется внутри Вас. Дружба такого человека до первого столба, потом вдруг, сразу ненависть, ей нужно выйти. Я прекрасно понимала, что делаю, переводила Вашу бессмысленную ненависть на себя, чтобы отвести её от хорошего человека. Вы здесь как бы представляете армян. Мы ожидали увидеть благородное лицо древней цивилизации, а увидели бессмысленно оскаленные зубки. Разочарование. Может одумаетесь? Я расскажу о Ваших словах кому-нибудь из армян. Интересно, как они объяснят Ваш феномен? Зато Вы предоставляете возможность анализировать неосмысленные, неадекватные отрицательные эмоции. Хорошо, что Вы такой активный, Вашу бы энергию в мирных целях. Для этого надо научиться часть Вашей неконтролируемой сексуальной энергии переводить в энергию мысли. Почитайте, как это делается, используйте мозг, он у Вас сверху, на плечах.

Ара: Вики, говоришь: «грязный, вонючий дегенерат из Армении».
Дурак ты братец, дурак !!!
Из-за пошлого языка сексуально озабоченной женщины, для которых она как женщина не представляет никакую ценность, ты пошёл на попятную, и вновь оскорбил меня. Вики, ты представь, насколько должен быть человек гнилым, чтобы померивших людей вновь стравить.
Поверь мне, Татьяна пошлый и гнилой человек, истинно вонючая баба. Вместо того, чтобы радоваться нашему улучшению отношений, она вновь затрагивает ту тему, тем самым старается вновь поссорить нас.
Вики, поверь мне как мужчине, а не той никчемной женщине, которой не интересуются даже алкаши. Мои слова по отношению к тебе, не подлежат сомнению, в знак чего, считай что все твои обращения по отношению ко мне, которую инспирировала эта вонючка, я не приму во внимание, и вновь подтверждаю: Вики, как человек чести, я хочу донести до тебя, что я желаю только улучшений наших отношений. Задумайся над моими словами.
Жаль Вики, что ты подался словам этой жидовки, если даже не по национальности, хотя бы по её действиям, которыми она вновь стравила тебя со мной.
Я даже не хочу обматерить её, ввиду того, чтобы она по жизни не знала мужской ласки, даже во время мата.
Глупое вы создание, госпожа Татьяна.
Я не в кое мере не представляю тут армян. До вашей головы это не доходит и не дойдёт. Тут я представляю только себя, и не в кое мере армян. Я представляю тут, только - Aру, и не в кое мере, представителя армян в - Мире, или стран - СНГ.
К примеру, разве в вашем убогом и лицимерном лице, я могу представить - Великий русский народ?
Вот так-то, лучше молчите, за умную сойдёте.

tatyana: Гадкий, гадкий, противный, противный Ара, и что самое страшное, сексуально озабоченный. Бабы, атас. Шучу , Вы меня насмешили.

Алекс Капчинский: Быть может, я бы и не копал. Но я искал причины всех наших несчастий.
Старка: Замечательный ответ дает Григорий Петрович: "Потому, чтобы искупить свои грехи, я и хочу помочь добрым людям добрым советом: помните, что Господь Бог был, есть и будет, что Он всемогущий, всеблагой и всемилостивый, но живет Он на небе, а дьявол, князь мира сего, живет на земле - между нами."
В этом я и нашел "причины всех наших несчастий". Остальное, как говорится - от лукавого.

tatyana: Причины всех несчастий, когда у человека мозги не в том месте. Или в желудке, или ниже. Некоторые говорят, но ведь я думаю сердцем, хвастают. что думают мотором. Если думают не мозгом, не важно чем, получается тупой эгоцентризм, от которого страдают все в некотором радиусе. А так как большинство тупые эгоцентристы, вот так и живём. Некоторые, правда, умудряются уворачиваться.

Старка: - Ох, Татьяна, не скажите... Бывает и человек с мозгами и несчастлив по жизни, всяк о том знает...

Варяжский: Насколько должен быть человек гнилым, чтобы померивших людей вновь стравить? Жидовский принцип: разделяй и властвуй.

tatyana: Варяжский, объединяйтесь с Арай на здоровье. Тем более у Вас много общего. Жидоманьячество. Я ни за что не буду вас разъединять, только порадуюсь вашему счастью.

Егорка: НУ, хоть несколько слов искренних у Татьяны вырвалось: «Бабы, атас. Шу». А то слушаешь Вас, Танюша, и как будто лекция по истории партии. Вроде надо, но как то ... как будто манной кашей облепляет. И слова правильные, но как-то по партийному звучат. У меня такой же еврей был знакомый. Ничего по сути вопроса. Скажешь ему, что Петров скурвился, и больше на него денег не переводить, так он вместо краткого "Пидор", расскажет о чудовищной инфляции моральных ценностей в современном обществе....

tatyana: Егор, это как раз не мой уровень - бабы. Опустилась немного. Поэтому я и говорю. комфортно бывает только с единомышленниками. Вы мои слова не понимаете, поэтому скучно. Кто понимает. тому очень интересно. У Вас свой уровень, у меня претензий нет. Кому то в консерватории очень интересно, кому то в кустах с бутылкой. Каждому своё. Мне вот Алекса слушать интересно, а для Вас это бред. К Вам я хорошо отношусь, потому что Вы не злой.

Егорка: Не скромничайте, -"Опустилась" Нет, Татьяна, это скорее ваш уровень воспарил до неведомых доселе высот ясности духа.

Варяжский: Татьяна, а вот Цицерон, Сенека, Тацит, Мартин Лютер, Джордано Бруно, Вольтер, Джордж Вашингтон, Франц Лист, Шопенгауэр, Наполеон I, Бисмарк, Иммануил Кант, Шиллер, Фейербах, Рихард Вагнер, Поль де Логард, Ницше, Виктор Гюго, Эмиль Золя, Бенджамин Франклин, Томас Джефферсон, Гёте, Герберт Уэллс, Генри Форд, Н. В. Гоголь, А. Державин, Ф.М. Достоевский, Салтыков-Щедрин, Д.И. Менделеев, А.Ф. Лосев, О. Меньшиков, Г. П. Климов, Шафаревич - антисемиты, можно продолжить, по моему мы с Арай в хорошей компании...

Старка: Адольфа Гитлера и Генри Форда забыли, - тоже великие... ИМХО

Алекс Капчинский: Татьяна, говорите, что комфортно бывает только с единомышленниками. Вот и на этом нас дьявол ловит.

tatyana: И чего Вас дьявол всё время ловит? Чем Вы ему так приглянулись? Ловит, чтобы вместе выпить? А Вы ему скажите - не буду пить, не стесняйтесь, пусть и он просохнет.

Варяжский, ну и компанию Вы собрали разношёрстную, Климов с ними не дружил, некоторые и сами евреи, а некоторые даже и хуже. А спросили ли Вы их, берут ли они вас в свою компанию? С Гербертом Уэллсом я бы пошла в одну компанию, с Климовым . Он тоже отрицательно относился к жидоедам, снял с них маску. Бисмарк правильный был человек, говорил, не ходите в Россию. Чего Гитлер попёрся? Захватил Европу, и успокоился бы. Тоже жидоед, как вы. Антисемитом ещё можно быть, но жидоеды - точно патология. Ненависть в чистом виде, объект всегда найдётся. Давайте, лучше разберём, отчего возникает такая всепоглощающая ненависть?

Алекс Капчинский: Татьяна спрашивает: «И чего Вас дьявол всё время ловит? Чем Вы ему так приглянулись?»
Сам не знаю, может, кто подскажет?

Старка: Был у меня товарищ такой. Все его тёпало, помер не своей смертью. Жаль его, хороший в принципе человек был. Теперь уже и пожалеть можно.

Алекс Капчинский: (в сторону) Интересно, это подсказка, или еще что?

Варяжский: Татьяна, позвольте спросить - кто из перечисленных еврей? Могу вместо вас ответить - евреев среди них нет - это всё ваши сказки... Ещё вопрос - чем жидоед отличается от антисемита? Извините, но кушать их я не собираюсь...
Кстати, насчёт Гитлера - как вам нравится такая информация: «Гитлер не хочет войны, но мы его вынудим начать её, если не в этом году, то в следующем» - писал еврей Людвиг в статье, напечатанной в июньском номере журнала «Lez Anilez» ещё в 1934 году. (США)
"…А затем пусть европейцы начинают войну и бьются пока совершенно не истощат один другого. Но ни одна страна не будет победителем. Победителем будет армия другого государства, которая взращивалась в обстановке глубокой секретности…» (В армии Гитлера насчитывалось 150 тыс. скрытых евреев, которые в 1947 году стали основой армии Израиля.) Арчибальд Рамзей «Безымянная война» Лондон, 1952 г.

Алекс Капчинский: Старка говорит: «Я и нашел "причины всех наших несчастий". Остальное, как говорится - от лукавого».
Быть может, мы его поймаем? Или хотя бы определим?
НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ.
Евангелие от Матфея

ГЛАВА 5
Заповеди блаженства

Увидев народ, Он взошел на гору;
и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
…… Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

Алекс Капчинский: А я как понял, Вы не желаете искать виновного?

УКРЫВАТЕЛЬСТВО
из книги Энциклопедия юриста

УКРЫВАТЕЛЬСТВО - преступление против правосудия, заключающееся в сокрытии преступника, орудий, средств, следов преступления, а также предметов, добытых преступных путем. Конкретными видами У. могут быть следующие действия: предоставление преступнику убежища, изготовление для него поддельных документов, уничтожение орудий преступления, хранение похищенных предметов и т.п. Ст. 316 УК устанавливает ответственность только за заранее не обещанное укрывательство и только особо тяжких преступлений. Это означает, что перечисленные действия совершаются лицом уже после совершенного особо тяжкого преступления, т.е. такого деяния, за которое УК предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше 10 лет (убийство, бандитизм и т.п.)

Старка: Нет, Алекс, Вы не правильно поняли. Я не хочу искать крайнего.

Алекс Капчинский: Т.е. Вас устраивает существующий «порядок»?

Старка: Я не революционер.

Алекс Капчинский: Революция только разрушает порядки, изменяет существующие порядки эволюция. Вы против эволюции?

Старка: Я против революции.

Алекс Капчинский: Т.е. Вас устраивает существующий «порядок»?

Старка: Что значит -"существующий порядок"?

Алекс Капчинский: Это когда князь мира сего затрахал русский народ.

Старка: Если говорить, как Вы - обобщенно, то он затрахал всех.

tatyana: Алекс, а Вы не думаете. что это русский народ затрахал какого-то князя? Этот князь давно уже валяется пьяный в канаве. Зачем Вы его ищете? Без поллитра не найдёте.

Старка: Таня, спокойно! Кроме алкоголиков, еще много прекрасных здоровых мужиков! Которые алкоголем еще недотраханы.

tatyana: Я просто представила, лежит в канаве князь мира сего, пьяный, пытается вспомнить, сего мира он князь или не сего. Бормочет. - идея, идея. и де я нахожусь.

Старка: Скорее он прикалывается, над теми, кто лежит в канаве и над теми, кто этому способствует, т.к. обманываются и одни и другие, да еще те, кто мимо проходит и осуждает одних и других...

Алекс Капчинский: Старка, Вы опять не ответили на мой вопрос:
Т.е. Вас устраивает существующий «порядок»?

Старка: На фига по 2 разу? Вы, Алекс, наверное изв. киборг? Как в матрице, где черная кошка по второму разу пробежала...

Ара: Татьяна говорит: «Этот князь давно уже валяется пьяный в канаве».
Русский не валяется в канаве !!!
Место канавы, только для - ивано-быдло-срашей, можно и женского пола.

Варяжский: А вы циничная стерва, Танюша... Русский народ трудится на заводах, полях и в шахтах, для того чтобы такие как вы имели возможность разглагольствовать здесь.

Вики: Я понимаю Ару, почему он такой сердитый, думаю потому, что ему надоело смотреть на страдание своего народа, народа который работает и не может обеспечить свою семью;
Народа, который вечно обманут мерзкими дегенератами, одни дегенераты сменяют других через разные революции, а толку то нету. Каждая партия имеет этих дегенератов и в любом случае побеждает. Меня это тоже бесило, да и бесит временами, как Ару, но слава Богу у нас в стране не воюют. ПОБЕДИТЬ ДЕГЕНЕРАТОВ можно только через образование и науку, а это процесс долгий поэтому учите детей. Благо они изобрели и распространили интернет, это их промах. Так что отличайте зерна от плевел и помогите другим. Татьяна имеет свою точку зрения- женскую. И она тоже по-своему права. Она мать, и конечно же против всяких жестких мер. Тем более в нете много книг ловушек, как писал Климов, перед которым снимаю шляпу. Так что Таня, не принимайте все близко к сердцу, многим просто наболело, вы весьма интересно дискутируете. А в споре рождается истина.

Ара: Вот в этом, как раз ты и ошибаешься.
В Мире нет такой армянской семьи, которая не имела бы хоть одного кормильца, а семья была бы необеспеченной, хоть самым малым.
Но слава Богу у нас в стране не воюют?
Да ты чего родной, забыл что ли, что твориться на Кавказе, и откуда исходит погибель России?

Алекс Капчинский: Старка, говорите я киборг, как в матрице, где черная кошка по второму разу пробежала... на фига по 2 разу? Нет, наш душеспаситель, Вы придумываете прошлое. Я спросил Вас не два, а три раза.
НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ.
Евангелие от Матфея

Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Старка: Душеспаситеь из меня для Вас плохой, лучше посерьезней кого найдите.
Так на фига одно и те же по три раза вопрошать? Или Вы решили, что раз один ответ Вам не подходит, зайдем с другого края? - я в 69 не играю.
Я не знаю, что значит для Вас в данном контексте понятие: "затрахал русский народ", поэтому и развернутого ответа дать не могу.

tatyana: Это меня здесь жидоеды затрахали, простую русскую женщину. А вы всё князя ищете, который вам ловушки расставляет. Вот этот контекст понятия он и имел ввиду.

Варяжский: Простая русская женщина из Израиля...

Старка: Татьяна, говорите мы всё князя ищем, который нам ловушки расставляет. Упаси Бог его искать... спрятаться бы от него, что бы он не нашел.

Алекс Капчинский: Наив. Вы думаете, что от него можно спрятаться? Его можно только изгонять.

Интересно, Вы говорите: «я не знаю, что значит для Вас в данном контексте понятие - затрахал русский народ»? Все знают, а он не знает, Вы случайно не с Луны свалились?
А то, что душеспаситеь из Вас плохой, согласен. Может есть, какой знакомый?

Старка: С этим тяжело. Такого за счастье найти. Говорите, дьявола можно только изгонять, а вот вроде как Г.П. утверждал, что изгонять его нужно только от туда, где он есть.